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 《期限が切れた、云々でトラブルにあいました(泣》  返信記事数:20

相談期間は終了しました 期限が切れた、云々でトラブルにあいました(泣   相談者: YORI さん
   2002年3月4日(月) 2時27分

    はじめまして、今日はm(__)m
    今回大変なことになってしまい切実な思いでみなさんに相談したく、まいりました(T_T)
    第二段階のみきわめが受かってから3ヵ月以内に卒業検定(車の運転だけ)を受けなければ二段階全てがやり直しになるというのを、たった6日過ぎただけの頃に担当教官に知らされたんです・・・(泣)まだ仮免有効期限が2ヶ月残っているのにです。ですからまたお金を20万前後払って二段階を全てを2ヶ月以内にこなすなんてとんだ浪費で大変な事です。この3ヶ月以内というのはみきわめ受かってすぐに卒業検定を受けると忘れてなくてスムーズにいっていいよ、という目安的存在だと思うんです。そんなに重要に感じれません。ちなみに私が持っているガイドブック、予定表その他にはその事が本当にどこにも何も載っておらず、口頭での説明は何も聞いておらず初めて知り驚愕でした。そして私のところでは模擬試験というペーパーテストがあります。車の運転は卒検でやり、ペーパーテストは模擬試験でやるというものです。それは卒業検定の前に受けてもあとで受けてもいいというものです。予定表を見てみるとみきわめが受かったら模擬試験を受けて下さいとかかれているだけなんです。また卒業検定前の効果測定2を受けに行ったら教官ができるだけ模擬試験を先に受けて下さいとかなり言われ、ああ模擬試験先に受けた方がいいんだと思ってしまいました。
    ここら辺からも卒業検定には期限があるという重要性が語られて無いように思います。

    この模擬試験っていうのは私の教習所でだけなのかと思ったんですが、
    皆さんのところでは卒業検定で実車とペーパーテストをやるのでしょうか?
    私のところは卒検で車、模擬試験でペーパーテストと分かれています。
    上記のこれらは皆さんの行ってるところでも(全国的に)同じなんでしょうか??ここを特に教えて頂きたいです(><)
    何だか結局、なんだかんだいって仮免、卒業検定を受け終わると期限は長めになるのに、何でここだけ3ヶ月以内なんだろうと思ったりしました。そしてこれだけのことで二段階全てが無駄になり、お金をまた20万前後も払わなければいけないことになるなんてとてもパニックに陥りました。最初なんて何も調べもせずに担当教官が全部がパアになったと無神経に言われショックのあまり大泣きして本当に夜も眠れぬ日々でした。またこちらから電話をすると調べてみたら二段階が全て無駄になったと言っていました。調べもせずに電話をかけてきて相手がびっくりするとか考えなしだったようです。そして同じ自動車学校にいってた友達にも電話をしてきいてまわったんです。ある人は担当教官が教えてくれたと言っていました。やっぱり他はしっかりしてるみたいでした。私は教官が悪かったとあきらめるしかないなんて悔しいです。本当に6日早く卒業検定(車だけ)を受けていたらまた一年期限が延びて安泰だったかと思うとやりきれませんでした。まだ運転も覚えているし、講義の内容も覚えているのに、私の一年以上の悩みは何だったのだろうと。私は免許をとるまでだいぶ長い間を空けてしまい、親にも相当怒られたりしていました。それでもう親は私に何もお金の出費はしないと言っています。20万なんて大金そうそう納得なしに出せませんし親はもう本当に出しません。ということは全部で30万がパアになってしまうんです。そのショックでもう二度と学校には一生行かないと思うし、これから長い人生車なしでどうしようと思ってます・・・。親もいずれ死んでしまうと思うと・・・。電話もおとといしたんですが、今日学校に話をしに行って来る予定です。何にもかいてないなんてミスが手痛いと思うんです。担当教官にどれだけサポートする義務があるのかは分りませんが、お金がかかってきていることだし時間の浪費もかかってきますしちゃんと期限という一番肝心なことについては気付いて言って欲しかったと思ってるんです。色んな所でいいかげんだと思いました。
    長々とすいません(>_<)何か頭が混乱しています。それではどうかよろしくお願い致します。

<返信記事数 20

    【1】 RE:期限が切れた、云々でトラブルにあいました(泣   回答者:Candy さん
       2002年3月4日(月) 3時25分
      こんばんは、YORIさん。Candy(♂)と申します。

      少々辛口になりますが、平にご容赦を・・・
      入校(入所)するときに、「教習のしおり」などを受け取りませんでしたか?
      学科教本/運転教本などといっしょに受け取っているはずです。
      まず、受け取ったものに「目を通さない」のが失敗のはじまりでしょ?

      私が卒業した学校のしおりには次の通り教習の有効期限が記載されています。
      1.入校し、学科教習を受けた日はら9ヶ月以内です。
      2.仮免許保有者の方は、仮免許証の有効期限内に卒業するようにしてください。
      3.教習(学科、技能)が修了し、卒業検定の受験期限は3ヶ月以内です。
      4.期間内に卒業できないと退学になります。

      他人を当てにするのはよくないと思います。
      教習期間が長くなっているのであれば「期限はいつまでですか?」という質問がYORIさんから出てもおかしくないはずです。

      私の考え方って間違ってますか?

      By.Candy


    【2】 RE:期限が切れた、云々でトラブルにあいました(泣   相談者:YORI さん
       2002年3月4日(月) 4時5分
      初めましてこんにちはCandyさん。夜遅くだったのでまさか返信頂けるとは思ってもみませんでした。あんなに長くて分りずらかったのに本当に有難うございます!
      それが私全部の書類に目を通したんですよ。それで自分だけってのも何なので教習所に行ってるお友達にも全部見てもらったんです。またそれでもやっぱり載ってなかったんですよ。相談も色んな方としましたし、教習所にもおととい電話しました。それで最初受付のお姉さんが出てきまして、どこに載ってるんですかと聞いたら大分待たされちょっとお持ちくださいといわれ結論はもらえませんでした。その次男の人に変わって取得するのに時間がかかりすぎているとはなで笑われました。また随分待たされその後担当の人に変わって暫く話した後また大分待たされ、その後故意に電話を切られました。これは酷い対応だなと思いました!友達もひどい対応だとか言って。誰1人として何にのっているかと答えてもらえませんでした。挙句勝手に電話は切られまして・・・。とりあえず切ってしまえよ、みたいな感じだったのかもしれません。最初入校してから9ヶ月以内に全部とらなければいけないと私はずっと思ってたんですよ。でも仮免が受かると仮免有効期限で6ヶ月も伸びるなんて知りませんでした。うちのところは急いでとらせるようにはっぱをかける感じで、その事には触れてないし、本にもまるで載っていません。担当教官も切れるよ切れると言ってばかりだったのです。でもまるで9ヶ月以内全部を終了できないと思って悩んでいたらおじさん教官が「これ本当は言ってはいけないことなんだけどね、仮免をとると確か6ヶ月位伸びるの」と聞きかなりほっとしましたあの時は。そして最近免許を取った友人は卒業検定に受かるとまた一年延びるなんてのも初めて昨日知りました。何かといい加減なんです。。。

      3.教習(学科、技能)が修了し、卒業検定の受験期限は3ヶ月以内です。
      教習期間が長くなっているのであれば「期限はいつまでですか?」という質問がYORIさんから出てもおかしくないはずです。
      ちょっとこの二つの質問がわからないいんですが・・・;教習の終わりというのは卒業検定前の効果測定2が終わった時点のことですか。
      それと他人をあてにしてしまってすいません。もう試行錯誤した故なんです(><)お答えして頂いて感謝してますm(__)m
      まず、受け取ったものに「目を通さない」のが失敗のはじまりでしょ?
      >それと全部見たってかいた筈なんですけど・・・;;でも何しろ長すぎたので自分が悪いですねf(+_+)でも詳しくのっていたCandyさんのところの教習所はちゃんとしてますね・・・(+_+)


    【3】 RE:期限が切れた、云々でトラブルにあいました(泣   相談者:YORI さん
       2002年3月4日(月) 6時28分
      すいませんまた再びYORIです;Candyさんの↓の

      3.教習(学科、技能)が修了し、卒業検定の受験期限は3ヶ月以内です。

      ところで皆さんは卒検前の効果測定というのはありますか?思えばこれも教習ではないですかね?全国的にみきわめが教習最後となってるので、うちの教習所でもみきわめから3ヵ月以内をカウントしてると思うんですけど、どうにも卒検前の効果測定から数えて3ヶ月以内じゃないとおかしいです。私はこのペーパーテストに受かるのに時間を要した為、卒検迄の期間もその分短くなってしまったのです。皆さんのところは卒業検定が最終の最終じゃないですか?うちの教習所では模擬試験というペーパーテストがありこれは卒業検定の前に受けても後に受けてもいいんです。何かこの模擬試験すらも教習の一部なんじゃないかと思えてきました・・・。

      3.教習(学科、技能)が修了し、卒業検定前の受験期限は3ヶ月以内です。

      技能の最終教習がみきわめとして、卒検前の効果測定(ペーパーテスト)が最終学科とした方が妥当な気がするんです。本当に全国規模で定まってるのが、全教習を終了とするものならば、卒業検定前の効果測定をみきわめのかわりに教習の最終として。

      いわゆる教習終了から3ヶ月以内ということは、卒業検定の前の全ての受けるものが教習に値する気がするんです。

      ・本免効果測定は、技能2段階みきわめまでに受ける模擬試験です。
      あ、あとこうかいてあるHPもあったんですけど私の所では本免効果測定(卒検前の効果測定と同じ)はみきわめのあとだったんですよー;
      最後に内容重複してしまってすいません;みきわめの期限が切れてもまたみきわめ受ければいいという過去ログもあり・・・・・・うーむ・・・・・・・


    【4】 RE:期限が切れた、云々でトラブルにあいました(泣   回答者:sawa さん
       2002年3月4日(月) 7時5分
      おはようございます、YORIさん。

      今回は大変なことになってしまいましたね。私は主婦で、毎日通える状況に
      あったものですからよかったものの、忙しい方には期限も気にかかるところ
      ですよね。私の通ってたところにもCandyさんの仰るとおりの
      「教習のしおり」なるものに期限もきちんと書かれていました。
      もしYORIさんの仰るようにYORIさんの通ってる教習所の教習のしおりには
      こういったことが記載されていないとしたらやはり問題じゃないかと思います。
      YORIさんと同じ思いする方がいるかもしれないですからね。

      私はいまいちはっきり把握してないので曖昧で申し訳ないですが
      公安委員会指定の教習所であれば、教習内容は全て統一されているはずです。
      だから、どこそこの教習所によって多少の違いがあるにしろ、ほぼ一緒のはずです。YORIさんの仰る模擬試験というのは呼び方は違うけれど私の行ってた
      学校では卒業学科試験だったと思います。2段階の学科終了後に卒業学科試験を
      受け、受かると学科関係は終わり。その後卒検受けて受かると卒業できる、と
      いうものだったと思います。1段階では効果測定受けて、合格後修検→仮免前学科試験という流れだったものですから混同してしまっていたので、指導員さんから
      2段階は効果測定が強制ではなく、そのまま卒業試験受けてもいいですと
      言われてラクだなぁと思った覚えがあったりします。

      期限のことに際しては公安委員会で決められてるから。。と言ってしまえばもう何も言えないですがお金がかかってくることですからネ。。YORIさんが新たなスレッドで、みきわめだけ受けなおせば卒業検定受けれる?と質問されていましたが、本当にそうだったらいいですね。私はわからないのでお答えできませんが詳しい方がきっとレス下さることだと思います。


    【5】 RE:期限が切れた、云々でトラブルにあいました(泣   回答者:sawa さん
       2002年3月4日(月) 7時16分
      追加です。sawaです。

      >ところで皆さんは卒検前の効果測定というのはありますか?思えばこれも教習ではないですかね?全国的にみきわめが教習最後となってるので、うちの教習所でもみきわめから3ヵ月以内をカウントしてると思うんですけど、どうにも卒検前の効果測定から数えて3ヶ月以内じゃないとおかしいです。私はこのペーパーテストに受かるのに時間を要した為、卒検迄の期間もその分短くなってしまったのです。皆さんのところは卒業検定が最終の最終じゃないですか?うちの教習所では模擬試験というペーパーテストがありこれは卒業検定の前に受けても後に受けてもいいんです。何かこの模擬試験すらも教習の一部なんじゃないかと思えてきました・・

      私の通ってたところでは先程も書きましたが2段階での効果測定はありませんでした。(あったけど強制ではない)学科終了後に卒業学科試験を受けてよいと
      いうものでした。検定までに合格しとかないといけないので、YORIさんの
      行ってる教習所とは違いますね。学科の終わりはあくまで教本に沿ってやる教習であって試験関係はまた違うのではないかと思います。


    【6】 RE:期限が切れた、云々でトラブルにあいました(泣   相談者:YORI さん
       2002年3月4日(月) 7時55分
      初めましておはようございますsawaさん。こんなに色々かいて頂けて感動しました!(T-T)sawaさんのところでは効果測定2が強制ではないのですねか〜・・・。そういったところもやはりあるのですね。だから全国的にもみきわめが教習最後と大体みなされてるんですね。効果測定がsawaさんのところのように強制ではないところがあるようですし。私もついさっきまで効果測定が最終教習に入るのか悩んでいたのですけど、少し確信がもてました。Candyさんの

      >3.教習(学科、技能)が修了し、卒業検定の受験期限は3ヶ月以内です。

      のレスにハッとして色々ネットで検索してみたんです。

      >学科の終わりはあくまで教本に沿ってやる教習であって試験関係はまた違うのではないかと思います。

      これは効果測定は入らないのではとの事ですよね?こんなところに他のページのリンクページをかいていいのかわかりませんが・・・どうなんでしょう?で、そのページを見てあっやっぱり効果測定は教習に入るんだって思ったんです。

      2段階技能教習2段階学科教習
      みきわめ効果測定
      ↓↓
      卒業検定
      このようにかいてあったので、教習の下にはみきわめ、学科教習の下には効果測定と。やっぱり卒業検定前の最終教習の一部なんだと思うんですがどうでしょう??(>_<)効果測定が強制じゃないところもありますし(こういうところではみきわめが最終の教習)、効果測定が強制のところでは効果測定が最終の教習なのだと思うんです。私のように効果測定がなかなか受かず、卒業検定の3ヶ月以内の期限が迫ってくるなんて事もあるんですし(><)本当全部がパアになったとかいわれて心臓に悪いです・・・!ここ数日生きた心地がしなかったです。同じところに通っている友達の方でも別に調べてもらったのですが、何ものっていなかったですし仮免をとると期限が6ヶ月延びるということも内緒なんですよあそこは(><)私は担当の教官に何も教えられず(当然本にものっていない)早くとれとれみたいな中でとても悩んでいました。何しろ第1段階と第2段階から全てを合格するのが9ヶ月以内と思ってましたので。sawaさんやCandyさんの教習所のようにオープンに教習の期限がきちんと載っている本を貰えるなんて本当きっちりしてます!私がさっきみきわめだけ受け直せば何とかなるかと質問したんですが(上記のHPから得た内容から考えると)効果測定から3ヵ月をカウントすればまだまだ期限がある筈なんです。今日あと数時間したら教習所に行ってきます!とても心配ですが・・・(+_+)お金がお金で半端じゃないので頑張るしかないです!


    【7】 RE:期限が切れた、云々でトラブルにあいました(泣   相談者:YORI さん
       2002年3月4日(月) 8時2分
      またまた追加です。すいません!(><)

      2段階技能教習みきわめ(を含む)
      2段階学科教習効果測定(を含む)→卒業検定へ

      これ(あるHPのページ)を見て私はやっぱり効果測定は教習の一部なんだと思ったわけです。
      何かとわかりずらくてすいません;返信して下さって方本当に有難うございます(ぺこり)いたく感謝していますm(__)m


    【8】 RE:期限が切れた、云々でトラブルにあいました(泣   回答者:sawa さん
       2002年3月4日(月) 8時35分
      sawaです。

      なんかおかしいなーと思い、自分なりに考えてみました。

      思い出したのですが、「卒業学科試験」のことを「効果測定」とも呼ぶようです。
      教習原簿にはそう書かれていたと思います。↑で私が言ってた「効果測定」は
      2段階学科終了後に「効果測定」の練習問題をやり、「効果測定」受け、合格すると学科は終了。卒業検定受験できますよ、ということなんですよね。
      なんかややこしいですが、きっとそういうことなのかなと思いました。そうすると
      YORIさんの書かれていた事も当てはまりますよね。

      ややこしくてすいません。。


    【9】 RE:期限が切れた、云々でトラブルにあいました(泣   相談者:YORI さん
       2002年3月4日(月) 8時44分
      またまたYORIです。いえいえsawaさんおっしゃっていることは分りましたよ(><)sawaさんのところでは効果測定は強制ではないので一緒なようなものですよね。それを今日教習所にいいに行こうと思ってます。その話を悪い方向にもっていかれ、うちはみきわめから3ヵ月以内だからと開き直られたら困るんです!日本で一番偉い教習所を統括しているような?ところが教習が全て終了してから3ヶ月以内と発表されていれば自身が持てるんですが・・・(@_@;)
      運転免許相談で検索をかけて、一番初めのHPの

    【10】 RE:期限が切れた、云々でトラブルにあいました(泣   回答者:sawa さん
       2002年3月4日(月) 10時59分
      レス先ほど入れたのですが、いまいちわからないところがあるので削除しました。
      よくわからないでレスいれてYORIさんが混乱するといけないので
      そうさせてもらいました。掲示板のやりとりは意思の疎通ができないので
      なかなか難しいですね。

    【11】 RE:期限が切れた、云々でトラブルにあいました(泣   回答者:のり さん
       2002年3月4日(月) 23時22分
      今晩はのりです。
      まず検定期限を過ぎると、「2段階最初からやり直す」と、ありますが、
      私の記憶が正しければ、2段階のみきわめだけを、受けなおせば良かったと思います
      (今手元に資料が無い為、確実な事が言えません。)
      また教習の進めかたは、各県によって多少の違いがありますので、
      1番良いのは、警察の教習所を管理する部署に問い合わせると良いでしょう。
      免許センター又は、試験場内の教習所係です。

    【12】 RE:期限が切れた、云々でトラブルにあいました(泣   回答者:のり さん
       2002年3月4日(月) 23時25分
      追加ですが、教習期限9ヶ月が切れていないで、かつ仮免6ヶ月も切れていない場合です。

    【13】 のりさんへ質問してもよろしいですか?(><)   相談者:YORI さん
       2002年3月5日(火) 0時14分
      お答えしてくださった皆さん有難うございます。今晩は。今日教習所に行ってきたのです非常にやばい方向に話がすすんでいってしまいました。でも相手が勘違いをしてるんです明らかに。校長でさえ・・・。でもまるめこまれたというと言い方は悪いですが、原簿を新しく作るからと言われ車の予約を3日後から入れられました。みきわめ受ければいい話が本当なら早いところ申し立てをしなければと思ってます。私も今回皆さんの教習所での話を聞いたところによると違いはほぼなく、効果測定が任意であるか強制であるか、最終ペーパーテストの名前が違うくらいのものであると思いました。

      すいませんが車のみきわめは確か私のところでは学科が残っていても技能教習が全て終わっていればみきわめを受けれたんです。しかしこれだと学科が3つ、もしくは卒検前の効果測定が例えば残っていたとする。→しかしみきわめから卒検までの期限の3ヶ月以内を早くもカウントされてしまう。→全国的には全ての教習を終えてから卒業検定までの期限が3ヶ月以内ですよね。

      >追加ですが、教習期限9ヶ月が切れていないで、かつ仮免6ヶ月も切れていない場合です。

      教習期限9ヶ月が切れていないのに仮免期限6ヶ月はありえないのではないのです?仮免を取ると教習期限が残っていようと、仮免6ヶ月がスタートするのではないのでしょうか?訳分らなくてすいません。伝えにくいです;;
      ちなみに私は仮免は期限が残っています。

      >1番良いのは、警察の教習所を管理する部署に問い合わせると良いでしょう。
      免許センター又は、試験場内の教習所係です。

      こういうところに連絡をとるのが一番なのかなと思っているんですがどこに連絡をすればよいのか・・・まだわかっっていません;もう一度ほとんどやり直しなんて納得いきません;そうしたら通いずめといった感じです;


    【14】 RE:期限が切れた、云々でトラブルにあいました(泣   回答者:のり さん
       2002年3月5日(火) 0時43分
      今晩は
      教習期限9ヶ月と仮免6ヶ月のからみですが、例えば入校後7ヶ月で仮免を取得
      した後、1ヶ月間教習をしなかった場合教習期限は残り1ヶ月仮免は残り5ヶ月ですね。このまま教習期限が切れた場合仮免は4ヶ月残ります。
      この場合は2段階からやりなおします。
      次に警察の件ですが、試験場か免許センターに電話して教習所を管理する所につないで貰えばいいのですが、なかなか話がややこしいので私あてにメールをいただければ電話でお話することもできますよ。

    【15】 RE:期限が切れた、云々でトラブルにあいました(泣   回答者:のり さん
       2002年3月5日(火) 0時48分

    【16】 RE:期限が切れた、云々でトラブルにあいました(泣   相談者:YORI さん
       2002年3月5日(火) 18時17分
      今晩は。YORIです。返信どうも有難うございます!ご迷惑おかけしてます(>_<)

      >例えば入校後7ヶ月で仮免を取得した後、1ヶ月間教習をしなかった場合教習期限は残り1ヶ月仮免は残り5ヶ月ですね。このまま教習期限が切れた場合仮免は4ヶ月残ります。

      これの意味はわかりました。みきわめをもう一度受けれるのは両方の期限が残っている場合だけなのですね;私は仮免期限しか残っていないです
      両方の期限が残っている人が3ヶ月以内に卒業検定を受けれなかった時にみきわめを受け直せるとのことであってるのでしょうか

      あと私のところでは、みきわめは卒業検定前の効果測定が残っていても、技能が全て終了していればとれました。私の場合は特異で、大概皆は学科が先に終了してみきわめが最後に残るのですが(車の予約が時間がかかる、車の予約が混んでいる為)私は急いで車の予約を入れて貰ったので効果測定だけがあとまわしという形になってしまいました。という事でみきわめはどのような取得段階でとれるものなのでしょうか?

      それとのりさんにメールを出すことがあると思いますが、その時はすいません;;m(__)m


    【17】 RE:期限が切れた、云々でトラブルにあいました(泣   回答者:のり さん
       2002年3月5日(火) 22時29分
      検定期限3ヶ月のスタートは、全教習が修了した日からで、
      学科の修了とは効果測定を含まず、学科教習2段階16個修了した時点です。
      又技能教習の修了とは、技能教習2段階のみきわめが良好になった日です。
      その双方の日付けの遅いほうが、3ヶ月のスタート日です。
      前日みきわめだけを受けなおせば、良いと書きましたが、
      残念ながら、卒検での今回のケースは適用されませんでした。(すみません)
      そうすると、YORIさんが、免許を取得するには、2段階を全て、受けなおすことになります。(仮免所持での再入校)

    【18】 RE:期限が切れた、云々でトラブルにあいました(泣   回答者:登録回答者 trad_8885 さん trad_8885さんからのメッセージ
       2002年3月5日(火) 23時8分
      こんにちは!!trad_8885です。大変なことになってしまいましたね?YORIさんのお気持ち察しております。元気を出して前向きに新たな対策を検討しましょう。
      さて、僕も、YORIさんからの情報を一生懸命拾い、何か突破口がどこかに隠されていないか等々ヒントを探しながら読ませていただきました。このYORIさんのかかえるポイントは、期限を6日過ぎて、今までの努力が水の泡と化すか否かであり、その際の教習所の指導責任と過失の有無によって結果が明白に分かれます。
      まず、YORIさんの意見としては、教習所側から3ヶ月という期限等を明記した書類もなく、卒検前の見きわめに来て、初めてその期限が6日過ぎていることが判明し事件となった。教習所側から十分な説明または書類等の明記もなく、指導員からも直接の口頭による説明すらない。今回の事件は、教習所側に責任がある!!と言うことを主張したいのだと思います。一方、教習所としては、書類等の明記したものを教習生には配布していない旨を認めるも、3ヶ月と言う期限を過ぎたものに対しては、特別な措置等を講じることもできず、この規定を歪曲してまで1人の教習生の為に、期限を無視した特別なはからいはできない!!との旨を主張しているのだと思います。さて、今回の事件は、YORIさんの希望としては、この責任は教習所にあり!!このまま教習を継続できることを希望されていると思います。では、極端な話、この事件において、YORIさんは、教習所に対して訴訟を起こしてでも、教習所に責任があったことを主張したいのでは?仮に、教習所の主張の主張が裁判で認められても、民事賠償として、今後、YORIさんが負担を余儀なくされる教習所の費用、弁護料、慰謝料等の金額を請求できるか否か!!このような案ぐらいしか、主だった方法はないはずです。これは問題の6日を含むか否かでしょうね?
      これは、教習所のみ知っている事実です、その6日を含めてOKなら所長等と協議の上、教習の継続がなされているはずです。さて、教習所もできることなら、YORIさんの主張を認めたいところだと思います。指定教習所は、公安委員会からの指定を受けていますので、あまりいい加減な行動や言動はしません。もっとも、変なことをすれば、指定の取り消しにもつながります。また、公安委員会の代理的な役割も担っていて、ある面公務員の持つ権限、行為に準ずるものを委託されている教習所は、ある1人の教習生に対して、特別措置を取ることは許されません(その際に、現金等の授受は関係ナシ)。ご存知のように、公安委員会は地方自治体の一機関であり、その指定先が教習所なので、YORIさんに対して、特別な措置をはかれないと思いますし、もし、特別なはからいをしたら、その後、大きな事件に発展します。YORIさんに取っては、きつい意見と結果になると思いますが、教習の継続は不可能だと思います。では、教習の継続が無理でも、教習所側の指導、管理、監督責任として、教習所側に過失は無かったか?という問題にポイントを移し、YORIさんの今後負担するであろう、教習費用の賠償は可能か?ということになると思います。長くなりましたので、ポイントだけ検討してみてましょう!!では、教習生に対する教習所としての責任ですか、理想的は、教習生とこと細かに、連絡を取り合い、重要なポイントは、書類等で教習生に伝える。そう言う教習所なら、その旨(期日のこと)の指導を受けていれば、このようなトラブルも発生しないでしょう。でも、今回の教習所の対応は、書類には明記されたものを受け取っていませんが、教習所からYORIさんに期限が切れる旨の説明は既になされているのです!!(納得できないかも知れませんが、この文章からは十分に受け止められます)つまり、教習所は、教習生に対しての説明、報告がなされていたのです。おそらく、今回、仮に訴訟に踏み切っても、YORIさんの主張が認められる可能性はかなり低いと思います。(私の意見は絶対ではないので、弁護士に相談してみるのも手ですよ。・・・多分、当たらずとも遠からずの意見になる気がしますよ。)では、どこの時点で、教習所からYORIさんに説明があったと判断されたのか?が疑問だと思いますのが、YORIさんが、指導員の先生から「早くしないと切れるよ」と何回か説明(指導)を受けた時点で、教習所としては、教習生に対して、責任が果されて教習所に過失なしと判断されるでしょうね!!YORIさんは、期日とかについての説明を受けてない!!と主張したいでしょうが、この時点で、教習所としての責任が果されたと判断されます。このときに、具体的な期日等の話しになるならないはYORIさんが詳しく説明を求めなかった時点で、期日に対して言及しなくても、YORIさんも、「早く教習を受けなきゃ!!」って思ったと思います。この時点で、YORIさんも、早く対応していれば、間にあった可能性は大きいと思います。つまり、逆に、教習生としての責任をYORIさんが前向きに果したとは主張できなくなるんですよね!!また、いろいろ事情もあり、お忙しかったと思いますが、忙しいからと言って、そのままにしていると、教習生としての責任や心構えを全うして、教習所に通っていたとは判断されなくなるんですよね!!本当に、超忙しかっでしょうか?振り返って考えて見ましょう。寝る暇もありませんでしたか?、お酒を飲んだり、友だちとカラオケに行ったりしませんてせしたか?心当たりがあると思います。つまり、逆に、YORIさんが教習生としての責任を果していなかったかも知れませんね?
      今回の事件は、大変、大きな出費になりますが、YORIさんの人生に取っては大変貴重な体験になり、親に甘えることなく、自分ひとりでバイトしたりして、頑張って
      教習所を卒業しましょう!!きっと、YORIさんの人生にはマイナスにはならないですよ!!(目先、現金的には出費はありますが・・・)無駄にはなりません!!或いは、教習所には、一生通わず、車とは無縁な人生を貫きつづけられますか?今は、車社会なので、移動、輸送等の交通手段としては、車は無視できませんよ!!
      さて、ここで、僕から言えることは、物事を謙虚に受け止め、自分が与えられた責任は、自分に戻ってきます。でも、良い勉強だと考えて、前向きに、これから頑張って残りの教習所生活を復活させてください。親に甘えることはしないほうが良いですが、ご両親も大変ご心配されてますよ!!ご両親から、きつい言葉を受けても、YORIさんのことをすごく心配してくれていますよ。ご両親には感謝してくださね!!また、今後、教習の期限的なものがあり、バイト先もすぐに見つからない、でも、教習は受けてしまわないと・・・・なんて時もあるかも知れません。そのときは、ご両親に、「費用は返します。でも、期限的なものもあり、一時的に、費用を貸してください、また、バイト先も決まりましたが、バイト料が入るのは、二ヶ月先なので・・・」等と具体的にご両親に納得していただけるように計画を報告して、相談してみるのも手ですよ。最終的に頼れるのは(甘えるのではなく)、血のつながった親子ですよ。YORIさん、大変でしょうが頑張ってください!!応援してます。また、報告お待ちしてます。

    【19】 RE:期限が切れた、云々でトラブルにあいました(泣   回答者:YORI さん
       2002年3月5日(火) 23時41分
      すいません;質問いいですか?のりさんのところでは効果測定は強制なのですか?そして検定期限3ヶ月のスタートは、全教習が修了した日からときちんとガイドブックなどにのっているのですか?
      その双方の日付けの遅いほうが、3ヶ月のスタート日ということはみきわめは技能が終了していれば、学科が残っていてもとれるものなのですね。。(学科が最後になる場合とみきわめが最後になる場合がある、と)でもみきわめを良好にした時点で検定員が車を降りる最後に必ず原簿の有効期限に期限をかきいれるというシステムになっているのはおかしい気がしました。私の教習所だと例え学科が終了していなくてもみきわめ時の検定員が有効期限をかく事となってしまいます。全教習終了時から3ヶ月をカウントとはずれていると思ってしまいました。今まで大体皆みきわめが最後になるので問題はそう起きなかったのだと思いますが・・・。友人にそんな事がしょっちゅうあるのなら教習所が運営できているはずがないといわれてしまいました。。みきわめが技能の最終教習に含まれるのに効果測定が学科の最終教習になってしまった時、学科の最終教習として扱われないなんてないなんて謎です・・・。卒業検定の前に受けなければいけないもの全てが教習なきがするんです。それが原簿にかいてある有効期限がみきわめの有効期限とかかれていない理由な気がするんです。。
      この教習所のガイドブックには結局、仮免をとると仮免有効期限が6ヶ月あるとか、>検定期限3ヶ月のスタートは、全教習が修了した日からで、
      学科の修了とは効果測定を含まず、学科教習2段階16個修了した時点です。
      又技能教習の修了とは、技能教習2段階のみきわめが良好になった日です。
      その双方の日付けの遅いほうが、3ヶ月のスタート日です。のようなことも載っておらずとてもあの教習所に通いに行ってしまった事自体、今では不満に思っています。。担当教官が技能教習で一緒だった時にも真顔で「頭殴るよ」や「首絞めるよ」と言われた事ももの凄く不愉快でした。そのあとむすっとした顔をしているとまた馬鹿にされて変な言葉づかいで「やめて下さい」と言ったにも関わらず二度も赤ちゃん言葉でからかわれ、非常に腹が立ちました。今回校長に話をききに言ったところ、いきなり「裁判してもうちが勝つ云々」と物騒なことも言われました。電話もしても勝手に切られたりして、ここらへんなどはどうなっているんだ!?と思います。何故期限については言った言わないの話にしかならないようないい加減なもので、きちんと記載されてないのだろうと思います。しかし記載がないことについてはうやむやにされてしまいました。
      長々となってしまいました。すいません・・・。

    【20】 RE:期限が切れた、云々でトラブルにあいました(泣   回答者:のり さん
       2002年3月6日(水) 0時44分
      効果測定は任意教習で強制ではありません。(実施するのが原則ですが)
      私の学校では特別な場合は、免除されます。例えば仮免の有効期限が短く効果測定を受ける日が無い時などは、校長の判断で免除されます。

      当校のガイドブックには、教習が修了して3ヶ月以内に卒検に合格しなければ受験資格を失います。とかいてあります。
      当校でも同じ様な事案が発生したことがあり、2段階のみきわめをした指導員が
      原簿の裏に鉛筆で検定期限を書いて説明しています。ただし学科が、修了していない場合でも、みきわめ日を基準に書いています。(本当は書けるはずがないのですが)

      ちなみに検定期限については道路交通法施行規則第34条第2項第1号に記載されています。
      最後に法律ですから今のまま検定を受けることは出来ませんが、教習所の対応に
      不満があれば警察の担当部署に相談しましょう。
      担当部署が分からなければYORIの県を教えていただければ調べますよ。



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